سلام ، آیا این بازدید اول شماست ؟ یا
صفحه 3 از 4 نخستنخست 1234 آخرینآخرین
نمایش نتایج: از 21 به 30 از 31

موضوع: خریدن یا اجاره کردن؟ مسئله این است!

  1. Top | #21

    تاریخ عضویت
    12 2014
    نوشته ها
    196
    محل سکونت
    Perth
    تخصص
    Computer Network Engineer
    میزان امتیاز
    748
    Interest rate هم که افتاد بسلامتی. من فکر کنم همچنان تا آخر 2015 زمان خوبیه برای خرید. بعدش البته باید دید ولی فکر کنم به محض اینکه بوی صعود و رشد اقتصادی اومد بیاد یه بخش از وام رو Fix rate تبدیل کرد
    "A lion doesn't concern himself with the opinions of a sheep"
    Tywin Lannister

  2. Top | #22

    تاریخ عضویت
    11 2014
    نوشته ها
    289
    محل سکونت
    Shiraz, Iran
    تخصص
    Construction Project Manager
    میزان امتیاز
    626
    بابك جان
    يه گزارش رو مي خوندم كه ب تحليل تكنيكال پيش بيني مي كرد مسكن توي سيدني تا حدود 6 تا 10 درصد در سالهاي 2016 و 2017 افت قيمت داشته باشه. اميدوارم پيداش كنم و اينجا بذارم.

    البته در عين حال اجاره خونه اي كه دور ريخته مي شه رو هم بايد در نظر گرفت. به نظرم اگر كسي توان خريد رو داشته باشه هرچه زودتر اقدام كنه بهتره. اما فكر مي كنم بازه اي كه گفتيد (تا پايان 2015) مي تونه يه مقدار بلندمدت تر باشه با اين پيشبيني.
    پشت درياها شهري ست..... قايقي بايد ساخت.......
    Subclass 189
    Lodge:2014-05-02
    Visa Granted: 2015-02-04

  3. Top | #23

    تاریخ عضویت
    12 2014
    نوشته ها
    196
    محل سکونت
    Perth
    تخصص
    Computer Network Engineer
    میزان امتیاز
    748
    Mhd.hdr عزيز
    بله مطمئننا پيش بيني به اين سادگي نيست و احتمالش زياده كه اين مدت بيشتر ازً ٢٠١٥ باشه. فقط من تا ٢٠١٥ رو يه طورايي مطمئن هستم
    "A lion doesn't concern himself with the opinions of a sheep"
    Tywin Lannister

  4. کاربر مقابل از babaak عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده است:

    mhd.hdr (2015/02/09)

  5. Top | #24

    تاریخ عضویت
    10 2014
    نوشته ها
    1,249
    محل سکونت
    سیدنی
    تخصص
    Registered Migration Agent
    میزان امتیاز
    2629
    تا جايي كه من فهميدم قيمّت پراپرتي در استراليا يه پترن داره ، الان تو دوره ثبات يا كمي افت قيمّت هستيم ولي با پايين اومدن سود بانكي ( قراره باز هم بياد پايين) و أرزش دلار استراليا ، من فكر نميكنم بازار بتونه خيلي مقاومت كنه در برابر افزايش . منم فكر ميكنم شش ماه و يكسال اينده وقت كم ريسكيه براي خريدن


    Sent from my iPhone using Tapatalk

  6. کاربر مقابل از دامون عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده است:

    mhd.hdr (2015/05/06)

  7. Top | #25

    تاریخ عضویت
    12 2014
    نوشته ها
    196
    محل سکونت
    Perth
    تخصص
    Computer Network Engineer
    میزان امتیاز
    748
    Bank Interest CUT rate again
    "A lion doesn't concern himself with the opinions of a sheep"
    Tywin Lannister

  8. 2 کاربر مقابل از babaak عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند .

    mhd.hdr (2015/05/06),دامون (2015/05/06)

  9. Top | #26

    تاریخ عضویت
    10 2014
    نوشته ها
    1,249
    محل سکونت
    سیدنی
    تخصص
    Registered Migration Agent
    میزان امتیاز
    2629
    چه جالب ، دقيقا سه ما پيش گفته بودم مياد پايين . جالبه كه از اون موقع دوبار cut خورده .
    نميدونم چقدر نشونه خوبيه ؟!


    Sent from my iPhone using Tapatalk

  10. Top | #27

    تاریخ عضویت
    12 2014
    نوشته ها
    196
    محل سکونت
    Perth
    تخصص
    Computer Network Engineer
    میزان امتیاز
    748
    ANZ همه 0.25% رو اعمال کرد ولی Commonwealth فقط 0.2%

    این نشون میده اوضاع اقتصادی خرابه ولی خوب همه میدونستیم این رو از قبل. چیز جدیدی نیست و میدونستیم که کمتر هم خواهد شد.
    "A lion doesn't concern himself with the opinions of a sheep"
    Tywin Lannister

  11. Top | #28

    تاریخ عضویت
    08 2015
    نوشته ها
    81
    تخصص
    :)
    میزان امتیاز
    108

    خریدن یا اجاره کردن؟ مسئله این است!

    مهران :
    ما امروز رفتیم پیش یک شرکت فایننشاش پلنینگ، گفت سالی 1k از سوپرت برمیداریم، برات پلن میکنیم که مثلا بعد از 30 سال، 1M داشته باشی و اینکه نمی دونم کی و چجوری و کجا خونه اول و دوم و غیره بخری،
    دوستان با تجربه نظرشون چیه؟
    من بیشتر توی این شک دارم که شاید واقعا بتونه ادوایس هایی هم در مورد سهام سوپر و هم خرید خونه و اینا بده که واقعا بیارزه، شما تجربه ای نداری؟

    سجاد:

    من نظر شخصيم اينه كه خودم انجام ميدم
    البته من از شرخي گذشته كارم و بك گراندم ميخوره به اين داستان

    ولي شايد اگه شما تجربه و دانش مالي و مالياتي و برنامه ريزي ماليت محدوده بد هم نباشه

    مهران :
    شک دارم، شاید واقعا نکاتی بهم در مورد شیوه سرمایه گذاری سوپرم بده که طی سالها کلی برگشت داشته باشه ، ولی مطمئن نیستم

    سجاد :
    ببين من همين الان يكي دو تا نكته بگم:

    ١. سوپر مهمترين چيزش اينه كه كارمزدهاش كم باشه
    چون واقعا بعضياشون هر چي سود ميكنن ميشه كارمزد

    ٢. پرفورمنس گذشته سوپر فاند لزوما نشاني از آينده نيست

    ٣. بهتره اوايل آدم پلنهاي High Growth
    انتخاب كنه
    هر چند ريسكشون بيشتره ولي در عين حال اون اويل رقم چنداني هم تو سوپر نيست كه بخواي خيلي بترسي

    ٤. پس انداز و جلوگيري از هزينه هتي زايد (كه اين خودش مبحث يه جلسه ٢ ساعته است)

    ٥. خريد اولين خونه در اسرع وقت اما اينكه كجا و كدوم شهر و غيره بستگي به شرايط بازار ملك داره

    محمد :
    با شماره ٥ مخالفم با دلايل قوي!

    سجاد :
    حتي با اينكه گفتم كجا و كدوم شهر و غيره بستگي به شرايط روز بازار داره؟يعني كلا ميگي رنت بهتر از خريده؟

    محمد :
    http://wellborninsydney.blogspot.com...st_12.html?m=1

    دوستاني كه ميخوان خونه بخرن اينو حتما بخونن

    سجاد :

    اون شرطي كه من براش گذاشتم خيلي جنراله داداش
    شايد ميخواستم بگم تهران بخره
    حالا خيلي قوي مخالفت نكن

    مهران :
    من که حسابی تو فکر خریدم، حتی از الان به دومی هم کلی فکر کردم، داستان equity و investment tax return و اینا

    سجاد :
    خيلي هم تند نرو مخصوصا رو دومي، اولي خيلي مهمه
    اگه درست قدم ورداري خير دنيا و آخرته
    اگه اولي اشتباه بشه اصلا به دومي نميرسه

    مهران تو جواب لينكي كه محمد شير كرد:

    موافق نیستم، خونه توی ایران، هیچ وقت ارزش دلاری اش جهش نداشته، من یادم نمیاد، در خیلی سال ها کاهش داشته، بازم میگم ارزش دلاری اش،



    سجاد تو جواب لينكي كه محمد شير كرده :

    اوه اوه
    خيلي اشتباه داشت اين تحليل از نظر من، اصلا موافق نيستم.

    محمد در جواب مهران:

    درود، منظورتون از ارزش دلاري چيه؟ نرخ دلار و ريال از زماني كه اومد رو ٣٠٠٠ ديگه ثابت مونده.
    قيمت خونه هم كه كم نشده هيچ وقت، شايد ثابت مونده باشه اما كم نه

    ضمنا اين پست وبلاگ در مورد خريد خونه تو استرالياست! ✌️

    مهران :
    قیمت ریالی خونه قطعا توی سال های اخیر کاهش داشته، منظورم از ریالی اینه که وقتی ریال روز به روز کم ارزش تر میشه نباید اشتباها تصور کنیم که خونه یا ماشین قیمت اش رفته بالا، ریالی اش رفته بالا اما ارزش اش لزوما نه

    محمد:
    اما ارزش ريال نسبت به دلار چند سال هست رو مدار ٣٥٠٠ هست تقريبا از زماني كه از ١٠٠٠ شد ٣٠٠٠


    مهران:
    از اون زمان قیمت خونه کاهش داشته و افزایش نه، من نمونه زیاد سراغ دارم، بماند که با کاهش هم باز بسیار سخت هست فروختن به علت رکود شدید

    سجاد:
    قبل از اينكه از ١٠٠٠ بشه ٣٠٠٠ هم يه مدت ثابت بود

    محمد در جواب مهران:
    شما فكر كنم پيش فرضتون اينه كه ارزش ريال خونه تو ايران اومده پايين يا خواهد اومد، اين رو من تو جامعه نمي بينم، كاهش نيافته عملا، شايد ركود اما كاهش نه

    سجاد:
    اقا من بابام املاكي تو ايران ميگه كاهش داشته

    آرمان :
    كاهش شديد داشته. از تجريه شخصي ميگم يه خونه اي رو كه سال ٩٠ متري ٦ تومن ميخريدن، الان ٥ تومن نميخرن.

    محمد در جواب سجاد:
    لطفا دلايل اشتباه بودن تحليل رو بگيد تا هم من و هم بقيه خوبانِ جمع استفاده كنن

    سجاد:
    يه بخشيش با همين دليلي كه مهران ميگه يكيه
    ارزش هر ارزي با تورم كاهش پيدا ميكنه
    اگرم ١ سال يا ٢ سال ثابت نگه دارن بعد يه دفعه كاهش پيدا ميكنه
    همين دولت روحاني نرخ ارز رو حداقل سالي ١٠٪‏ بالا برده
    حداقل
    يعني شما ارزش دلاري ثروتت ١٠٪‏ كم شده
    حالا اگه مثلا يه ملك دلاري داشتي كه اونم ٥٪‏ رشد كرده باشه
    نت نت ١٥٪‏ از ايران جلوتري

    البته من نميگم حالا همه برن خونه بخرن ها

    ولي اين تحليل اين وبلاگ به نظرم كمي biased بود

    نظر neutral نبود

    از اول با هدف مخالفت نوشته شده برد، با ٣٠٪‏ هم شايد موافق باشم ولي كلا به نظر من biased بود

    مهران :
    عمو سجاد، خلاصه ، پس نکته خاصی از بابت شیوه سرمایه گذاری سوپر نیست جز اون بند 3 که کلی گفتی، درسته؟

    سجاد :
    ببين ممكنه يه سري فاند يا يه سري سهام بهت معرفي كنه و بگه خوبه ولي اين چيزا تضمين نداره
    راستش ميدوني من از اون قسمتي كه هر سال انقدر ور ميدارن خوشم نيومد
    اگه ميگفتن ١٠٠٠ دلار بده one off ما ادوايز ميديم اوكي بود

    ولي هر سال نه

    مهران :
    میگه 600 تا 1000 ورمیداریم و پلن میکنیم برات، بعد اگر خواستی هر سال هم برمیداریم و همواره در دسترس هستیم برای مشاوره های مالی در هر زمینه ای و هم هر سال پلن رو با هم ریویو می کنیم، بعد میگفت که دراز مدت با ما باشی بیشتر سود میبری.

    سجاد:
    سال اول رو اگه خواستي بده خوبه، من خودم بعدا كه سرتيفيكيت گرفتم اين مشاوره رو راه ميندام
    يعني با كليتش موافقم
    برنامه ريزي مالي/اقتصادي با يه مشاور دلسوز خوبه

    مهران:
    این بنده خدا میگفت در مورد اینکه مثلا الان وقت اش هست خونه بخری یا اینکه کجا خونه بخری، همینطور بیمه عمر و اینا که روی سوپر هست و خلاصه هر نوع فعالیت مالی رو بهت ادوایس میدیم، راستی میگفت هر وقت موجودی سوپرت به 100k برسه بجای ثابت 1000 دلار، 0.66 درصد سوپر رو میگیریم

    سجاد :
    تضميني هم ميده كه نظرش بابت مثلا محل خريد خونه درست باشه؟

    مهران :
    نمی دونم

    سجاد:
    بپرس ازش. ولي كلا به نظرم افر خوبي مياد براي ١ سال

    مهران :
    اصلا دادن همچین تضمینی ممکن هست؟

    سجاد :
    نه تضميني نيست
    اگه disclaimer خيلي قوي داشته باشه كه احتمالا داره و يه شركت بزرگ باشه گاهي ريسك اين هست كه ادوايز مشخصا در مورد خونه و محل خريدش
    Biased
    باشه

    مثلا كلي سمينار مجاني ريل استيت هر هفته برگزار ميشه اينجا ولي بغلش ميخوان آپارتمانهاي يه پروژه خاصي رو به مشتري ها بفروشن
    حواست باشه از اينا نباشه يه وقت، رو يه پروژه به خصوص گير نده، كلا هم هرچي ادوايز گرفتي در نهايت جاجمنت خودتم در نظر بگير

    مهران:
    گفتی بزرگ، میگفت ما با یه شرکت بزرگ کار میکنیم که بخش تحقیق و توسعه داره و خلاصه ادوایس هامون پشتوانه قوی ای دارند

    سجاد:
    حالا بگير ادوايز ولي قضاوت خودت رو هم اخر كار اعمال كن

    هادي :
    مگه خونه اونجا تو یه محله معمولی سیدنی چنده؟

    سجاد :
    چجور خونه اي؟ آپارتمان ؟ تاون هاوس يا هاوس؟
    محله معمولي يعني چي؟ يه مثال از تهران بزن تا بگم

    هادي:
    ما به یه آپارتمان ساده واسه ۳ نفر تو مایه های بلوار فردوس هم راضی ایم

    سجاد:
    دوخوابه؟ چند سال ساخت؟ يا نوساز؟

    هادي :
    بهتره دو خوابه باشه. بالای ۱۵ سال ساخت نباشه بهتره. البته سن بالای تمیز هم مشکلی نیست

    سجاد :
    ٦٠٠٠٠٠، براي خريدش هم حدود ١٥٠٠٠٠ دلار داشته باشين اوكيه يعني حدود ٤٠٠ ميليون تومن

    هادي :
    سلام، رقم حدودی اقساط برای این حدود وام( 400K) تو یه بازه مثلا 20 ساله چقدر میشه؟

    مهران :
    سرچ کنید
    morgage payment calculator
    500 تا 25 ساله، ماهی 3000 تا تقریبا

    سجاد:
    بازه ٢٠ ساله نيست معمولا يا ٢٥ يا ٣٠

    براي اين رقم با بهره فعلي ميشه ٢٠٠٠ دلار در ماه
    Image1468379551.788865.jpg

    هادي:
    تعیین این interest rate با کی هست؟

    سجاد:
    نرخ شناوره
    تقريبا ميشه نرخ بانك مركزي + ٢٪‏
    الان نرخ بانك مركزي ١.٧٥٪‏ كه + ٢٪‏ براي وام ميشه حدود ٤٪‏
    حالا شما براي اطمينان براي ٢٪‏ بالاتر هم برنامه و پلن داشته باش

    آرمان:
    عمو ماهي حدود ٢٠٠٠ دلار قسط دادم هم براي ٣٠ سال كار سختيه ها...اونم با اين بازار

    هوتن:
    حالا ماهی 2000 تا به صاحبخونه اجاره بدی خوبه ؟!

    آرمان:
    اوه راست ميگي، اصلا يادم نبود ديگه كرايه خونه نميدي. حله آقا

    حامد:
    یعنی در طول دوره بازپرداخت فرضا 30 ساله می تونه شناور باشه البته بخش نرخ بانک مرکزیش شناوره و بخش 2% وام دهنده ثابت؟

    سجاد:
    همون وام با ٢٪‏ بالاتر قسطش ميشه ماهي ٢٤٠٠

    Image1468380068.341688.jpg

    حامد :
    منظورم این بود که موقع گرفتن وام رقم رو تو قرارداد ذکر می کنن یا شناور فرض خواهد شد؟

    مهران:
    شناوره، بر مبنای نرخ بانک مرکزی تغییر میکنه، تا جایی که میدونم وام بالای 5 و 10 سال با نرخ ثابت نمیدن معمولا

    سجاد:
    نه تو قرارداد نميگه ٢٪‏ بالاي بانك مركزي
    ميگه شناور و دست بانكه
    ولي اصولا همين حدود ٢٪‏ بالاي بانك مركزيه، شناور دست بانك

    مهران در جواب آرمان:
    2000 که خیلی پایین اش هست، روی 3000 تا باید برنامه ریزی کنید، خونه دار شدن توی استرالیا خیلی خیلی سخت هست

    سجاد:
    رقم ٢٠٠٠ دقيقا قسط يه وام ٤٠٠ هزار دلاريه با نرخ بهره روز

    مهران:
    منظورم این بود که با 400 هزار وام خیلی سخت خونه خریدن توی سیدنی، اولا هزینه های جانبی مثل استمپ دیوتی هم هست و دوما خود 150 هزار نقد اصلا عدد کوچیکی نیست و به راحتی جمع نمیشه

    سجاد:
    اين دوستمون گفت يه دوخوابه ١٠ سال ساخت تو باغ فردوس
    منم با احتساب اينكه ١٥٠٠٠٠دلار داشته باشه نقد گفتم
    ميدونم كه جمع كردن ١٥٠هزار سخته

    حامد:
    با این تفاسیر اگه قرار باشه تو سیدنی بخوای یه خونه معمولی رو به خوب بخریم ، حداقل باید ماهی 6000 تا قسط وام بدیم!!!!

    سجاد:
    چجوري حساب كردي؟ منظورت از خونه معمولي چيه؟

    حامد:
    یه خونه تو رنج 1m K تو سیدنی چقدر میشه قسط ماهانش؟

    سجاد :
    با فرض اينكه ٢٠٪‏ پيشش رو داشته باشي، يعني وام ٨٠٠ تا، ٣٨٠٠ با نرخ بهره فعلي.
    Image1468381430.391410.jpg

    پلن براي ٢٪‏ بالاتر هم بكني ٤٨٠٠ ميشه

    Image1468381504.943986.jpg

    حامد:
    با فرض اینکه 200 تا داشته باشی بازم خرید به صرفه به نظر میاد، چون همین خونه رنتش ماهانه تو همین رنج خواهد بود

    سجاد:
    درسته مخصوصا رو نرخ بهره فعلي

    مازي:
    اینا همش قیمتهای سیتی سنتره یا سابرب هم همین وضعیت و داره

    سجاد:
    اينا قيمت ٤٥ دقيقه فاصله از سنتره،سنتره سويت ٥٠ متري رو ميدن ١ مليون

















    Sent from my iPhone using Tapatalk
    ویرایش توسط maryam.K : 2016/07/10 در ساعت 09:54 PM

  12. کاربر مقابل از maryam.K عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده است:

    mehran (2016/07/12)

  13. Top | #29

    تاریخ عضویت
    08 2015
    نوشته ها
    81
    تخصص
    :)
    میزان امتیاز
    108
    ادامه بحث:

    مازي:
    همین فاصله واسه شهرای دیگه هم به همین شکل صدق میکنه؟ مثلا پرث یا ملبورن

    سجاد :
    نه ملبورن ٣٠ تا ٤٠ درصد ارزونتره

    مهران :
    ملبورن اجاره و خرید حدودا 20 درصد پایین تر هست، بریزبن 35 درصد، درصدها رو خیلی کلی میگم

    سجاد:
    پرت هم كه الان ماركت داغونه بخواي بخري حسابي bargain ميشه كرد
    يعني اصلا قيمتها اومده پايين
    ولي خوب به شرطي كه كار بتوني پيدا كني تو اون شهر
    الان فكر كنم مهاجرت منفي داره پرت

    محمد:
    چرا منفي؟!

    سجاد:
    چون اقتصاد پرت به معدن وابسته است و قيمت مراد معدني به تبع نفت به شدت اومده پايين

    مازي:
    سپاس
    میخاستم فقط دید کلی داشته باشم
    درصد هزینه خونه ک کمتر میشه احتمال کارپیدا کردنم کم میشه؟

    سجاد :
    نميشه به طور كلي گفت اينو

    دامون :
    الترنتيو دوستاني كه اصرار به نخريدن خونه دارند چيه ؟

    مَت:
    اگه با پولتون بتونيد توي بازار بورس كار كنيد سودش قطعاً بيشتره. البته ريسكش هم زياده. من فعلاً اين روش را انتخاب كردم.

    سجاد:
    قطعا بيشتره؟!

    مَت:
    تضميني در بازار بورس نيست، بستگي به زكاوت و قدرت تحليل و دانش شما داره. ولي با توجه به ارزون بودن بيش از اندازه قيمت سهامها به خاطر بحران سال ٢٠٠٨ به نظر من الان فرصت مناسبي براي سرمايه گذاري هست. من تا الان كه سه سال تو اين بازار فعاليت كردم، متوسط سالي ٧٠ درصد سود كردم. البته بعضيا هم ميگن خوش شانس بودم و بازار تا حالا خوب جلو رفته.

    احسان:
    آلترناتيو من اينه كه قرض بدم به دوستام
    محمد:
    جمع كردن پول تا حداقل نصف قيمت خونه، و بعد وام گرفتن فقط نصف پول خونه نه ٩٠ درصدِ اون. البته من سر رشته اي از اقتصاد ندارم ، داريم فكرامونو رو هم ميريزيم اينجا

    سجاد:
    ٩٠ درصد رو زياد مواق نيستم ولي الان يه حساب كوچولو در مورد ٥١٪‏ ميكنم برات

    حالا چرا ٥١٪‏ مگه ميخوايم اكثريت مجلس رو به دست بياريم؟

    مهران:
    عمو سجاد این فاکتور رو در نظر بگیر که تا شما بخواهی مثلا 30 درصد پول خونه رو مثلا طی 5 سال جمع کنی ، خونه ممکنه 50 درصد تا 100 درصد گرون تر شده باشه، به خصوص توی محله هایی که برای خونه اولی ها affordable هستند

    دامون:
    این اتفاق مهران جان برای من و خیلی از دوستانم از حدود سال ۲۰۱۱ به بعد افتاده . همیشه ۱۰-۲- درصد قیمت یه اپارتمان معمولی رو داشتیم و نه بیشتر چون همیشه رشد داشته . این اما و اگر نیست ، این برای ما خاطره است


    محمد در جواب مَت:
    بورس ايران يا اوزستان؟

    مَت:
    استراليا دوست گرامي.

    دامون سوال مناسبي پرسيد. البته توجه كنيد كه سن و وضعيت تاهل و... توي انتخاب اين روشها حتماً بايد در نظر گرفته بشه.
    تا جوان هستيد فرصت براي ريسكهاي محاسبه شده زياد هست و نبايد براي قفل كردن پولتون در ازاي يك وام دراز مدت عجله داشته باشيد.

    رضا در جواب دامون :
    كمك به فقرا ولی فارغ از شوخی من هم خیلی خونه خریدن اینجا تو کتم نمیره ... بهره بالا ... افت قیمت خونه ... قیمت بالا ... رینویشن یا استرتا و ... شاید طلا و بورس آپشن های خوبی باشن

    حامد در جواب محمد:
    با فرض اینکه زن و مرد هر دو کار کنن و بتونن سالی 50K هم سیو کنن، و با فرض اینکه قیمت خونه تا 10 سال آینده ثابت فرض بشه( فرض محال) بازم باید 10 سال بعد برای خرید یه خونه 1m K اقدام کرد.

    مگه اینکه از ایران پول برده باشی، البته با توضیحاتی که اساتید میدن میشه تو جاهای دیگه با همون پول کار کرد و سود بیشتری به دست آورد

    مَت:
    اولاً كه ممكنه خونه اينجا قيمتش حباب داشته باشه (اخيراً زياد بحث شده) و خدايي نكرده مثل امريكا بشه. دوم اينكه به نظر من فقط اگر با پولتون بتونيد كار بهتري انجام بديد خونه نخريدن بهتره.
    براي كساني كه ميخوان پول فقط توي بانك باشه شايد خونه بخرن بهتر باشه. البته هنوزم به نظر من با توجه به وضع اقتصاد بايد صبر كنيد. هنوز بانك مركزي داره interest rate كاهش ميده كه خيلي هم نشونه خوبي نيست.

    محمد در جواب حامد:
    دوست من
    به ريل استيت مراجعه كنيد، خونه يه ميليون دلاري چرا بخريد!
    اگرم بخريد ده سال اول رو بدون استرس از زندگي لذت ميبريد، لطفا لينك رو كامل مطالعه بفرماييد

    محمد:
    دوست من
    اين پست درباره خونه تو ايران بحث نكرده، بحث اصلي واسه منِ نوعي خريد خونه تو استرالياست، چون اونجا موطن آينده يك مهاجره نه ايران
    اما در پاسخ شما به اين هم توجه كنيد ممكنه يه زماني مثل قبل بشه كه يهو خونه شد چند برابر، اما در زمان حال اگر كسي بخواد بفروشه حرف شما درسته✌️

    سجاد :
    دليل اينكه بحث به ايران هم ميكشه بحث هزينه فرصت از ديت رفته يا opportunity cost هست
    بالاخره شما يه پلن اقتصادي بايد داشته باشي
    مثلا اگه نخري پلن چيه؟ اجاره دادن تا ابد؟
    وقت بازنشستگي چي؟
    بازم ميگم من اصلا طرفدار صرف خونه خريدن نيستم
    ولي اين تحليل اين وبلاگ خيلي بايسد بود

    محمد:
    دوستان بحث تو بحث شد اما يه كار ديگه ميشه كرد واسه كسايي كه ميخوان خونه نخرن و پولشون تو بانك اوز داره سود ٢ درصدي ميخوره:

    چرا پول رو به ايران منتقل نكرد؟ ايران الان ماهيانه ٢٣ درصد سود بانكي ميده،! تازه ٢٥ بود كردش ٢٣

    سجاد:
    كافيه دلار استراليا از ٢٦٠٠ بشه ٣٢٠٠ كل اون سود ميپره

    محمد در جواب مَت:
    در مورد حباب توضيح ميديد لطفا؟!

    مَت:
    حباب؟ سادش يعني قيمتها غير عادي بالا رفته و ممكنه در سالهاي بعد رشدش كم بشه. الان برنامه دولت اين بوده كه دست سرمايه گذارهاي چيني كه ساكن استراليا نيستند را از اين بازار كوتاه كنه.

    محمد:
    دوست عزيز اقتصاد چندان قابل پيش بيني ِ صحيح نيست،

    كي فكرشو ميكرد نفت كه تا يكي دو سال پيش بالا بود الان به اين روز بيوفته، كي فكرشو ميكرد واسه كل دنيا سال ٢٠٠٩ اون اتفاق بيوفته، ؟ مگه سال ٢٠١٢ و ١٣ نبود كه دلار آمريكا زير چكمه هاي دلار استراليا له شد؟ مگه الان دلارآمريكا باز قد علم نكرده؟ كي ميتونست فارغ از گمانه زني هاي كلي اين مباحث رو پيش بيني كنه؟

    به همون اندازه كه احتمال بالا رفتنش هست احتمال ثابت موندنم داره خوب

    ✌️
    مضاف بر اينكه لازم نيست ١٧ درصد بشه، ١٧ درصد سقفش بود، با درصد هاي بسيار پايينتر هم واسه درست كردن يك زندان ٣٠ ساله كافيه

    سجاد:
    درست
    ولي طبق همين تحليل شما از كجا معلوم قيمت خونه ٢-٣ سال ديگه هم بالا رفتنش ادامه پيدا نكنه؟
    از كجا معلوم كه نرخ بهره همين قدر نمونه يا پايينتر بياد؟

    به همون اندازه كه احتمال بالا رفتنش هست احتمال ثابت موندنم داره خوب

    محمد در جواب مَت:
    از كي اين حباب ايجاد شده؟

    مَت:
    احتمالاً بعد از بحران اقتصادي سال ٢٠٠٨ در امريكا و سقوط شديد قيمت مسكن در اونجا.

    محمد:
    اين يك ريسكه، اگر كسي اهل رسكه بسم الله
    در مورد رشد قيمت خونه در ٢٠ سال اخير در استراليا آماري داره كسي؟

    دامون:
    چرا امار ، چرا ۲۰ سال اخیر ؟ جلوی چشم ماها تو همین ۷-۸ سال بعضی مناطق تا ۱۰۰ درصد رشد کردند

    سجاد:
    نشنال اوريج فكر كنم ٤٪‏ هست ولي سيدني و ملبورن بيشتره

    دامون:
    من همیشه حسرت میخورم چرا همون ۲۰۱۱ نخریدم

    مهران:
    تقریبا هر کی که بعد از چند سال خونه خریده استرالیا توی دور و برم، که البته خریدش اجتناب ناپذیر هست، معمولا همین رو میگه

    محمد:
    جدا؟ يعني دو برابر شده؟ كدوم شهر؟

    خوبه اونايي كه فكر ميكنن خارج ، بهشت موعود هست اين مطلب رو بدونن

    مهران:
    من چندتا محله روبه رشد میشناسم که 15 درصد طی یک سال رشد داشتند، دقت کنید یکی مثل من دقیقا وسع اش به همین دست محله های رو به رشد میرسه و نه سیتی و نزدیک سیتی

    دامون در جواب محمد:
    چرا ربطش میدید به بهشت موعود عزیزم ؟
    اگر بدونید کجا و چطور خرید کنید ، میتونید جزو برنده ها باشید .
    همون موقع من مشاوره از ادم حرفه ای گرفتم گفت برو یه هاوس بخر تو Hills Area یه خونه سه خوابه ۴۵۰ تا بود خدا شاهده . میتونستم بخرم . نخریدم . گفتم بزار نصفش رو جور کنم .

    محمد:
    خيلي از ايراني ها قبل از اومدن به خارج فكر ميكنيم اونا خيلي كار درستن و مثلا همه چيزشون رو قاعدست، مثلا فكر ميكنن اونجا هيچكي دروغ نميگه بهت يا بد قولي نميكنه،
    حالا خيلي ها هم فكر ميكنند خونه و ملك مثل ايران بي قاعده نيست و جهش نميكنه،

    دامون:
    ایران الان سه ساله خونه کاهش هم داشته . چرا متقاضیهای مهاجرت دفتر ما تو این سه سال دو برابر شدند ؟اینکه بازار مسکن داغ باشه اتفاقا نشونه بدی برای اقتصاد اون کشور نیست

    مَت:
    به نظر من چون استراليا سيستم اقتصادش تقريباً شبيه امريكا هست و بر اساس اقتصاد ازاد اداره ميشه، همه ايرانيا بايد سعي كنن خودشونو با مفاهيم پايه اقتصادي اشنا كنن كه كمتر سرشون كلاه بره. متاسفانه توي مدارس ايران اصلا دروس اقتصادي وجود نداره. نتيجش همين ميشه كه دوستان فكر ميكنن الان بانك داره بهشون ١٥ يا حتي ٢٣ درصد سود ميده در حالي كه نرخ تورم تو محاسبشون نبوده.

    هوتن:
    حالا نظرتون در مورد آپارتمان برای خرید چیه؟در مقایسه با هاوس

    مهران :
    نظرتون در مورد یونیت توی محله نزدیک تر بجای هاوس توی محله دورتر چیه

    سجاد :
    ١٠٠٪‏ هاوس اگه بشه، من با هاوس دورتر موافق ترم

    دامون:
    من خودم یونیت تو منطقه نزدیک گرفتم به جای هاوس اما اصلا نگرش اقتصادی نداشتم. اگر داشتم هاوس میخریدم تو یه منطقه در حال توسعه

    احسان:
    آقا هر كي خونه خريده مجبوره دفاع كنه از تصميمش. من خودم هر روز دارم خونه ميسازم هنوز نخريدم.

    سجاد:
    تا حدي درسته
    ادم بايد حواسش باشه تحليلي كه ميده نيوچرال باشه
    نه له يا عليه فقط به خاطر كاري كه خودش كرده

    من قبلا تو اين دام افتادم تا حدي

    سجاد:
    خود حالا اون الترناتيو اون وبلاگ:

    ميگه صبر كنيد تا ٥١٪‏ جمع بشه

    خيلي خوب
    سه تا سناريو فرض ميكنيم
    فرضيات ثابت:
    به زوج سالي ٥٠ هزار دلار پس انداز ميكنن
    هدف خريد يه دو خوابه جاي معمولي سيدني به فيمت ٦٠٠ هزار در سال صفر
    پس انداز فعلي اين زوج ١٥٠ هزار دلار

    سناريو ١:
    صبر ميكنن تا ٥١٪‏ جمع بشه

    ساب سناريو ١-١:
    ١٥٠٠٠٠ كم دارن بايد ٣ سال صبر كنن
    قيمت خونه تو اين سه سال سالي ٥٪‏ ميره بالا
    يعني ٦٠٠ تا ميشه ٦٩٥
    حالا بايد ١ سال ديگه جمع كنن كه بشه ٥١٪‏
    خلاصه بعد از حدود ٥ سال ميرسن به ٥١٪‏
    و ميخرن

    تو اون مقطع نت ثروتشون همون ٥٠ درصد وامه كه ميشه ٣٦٥ هزار

    ساب سناريو ١-٢:

    قيمت ثابت ميمونه و بعد از سه سال ميخرن
    بعد از ٥ سال
    خالص بدهي ٢٠٠
    خالص ثروت ٤٠٠


    حالا سناريو ٢:

    همين الان ميخرن

    ساب سناريو ٢-١

    بعد از ٥ سال خونشون شده ٧٣٠٠٠٠
    همون سالي ٥٠ هزار هم كم و بيش سيو كردن
    پس وامشون كم شده و از ٤٥٠ تا شده ٣٠٠ تا
    پس نت ٤٣٠ هزار دارن

    ساب سناريو ٢-٢:

    بعد از ٥ سال خونه ثباته يعني همون ٦٠٠ تا
    خالص بدهي شده ٢٠٠ تا

    خالص ثروت ٤٠٠ تا

    مهران :
    اولا که دمت گرم سجادجان، ولی برای من واقعا پس انداز سالیانه 50 هزار با وجود پرداخت اجاره رویایی هست، بماند که به نظرم رشد محله های مناسب برای من بیشتر از سالی 5 درصد هست

    سجاد:
    من مثالي كه زدم تازه سعي كردم هلش بدم به سمتي كه نظر مخالفينه
    وگرنه اگه تو فرضيات سيوينگ رو بكني مثلا ٢٠ تا و افزايش رو بكني ١٠٪‏ كه اون تحليل اون وبلاگه ميتركه

    مَت:
    الان نرخ بهره مدتي هست كه در استراليا داره پله اي كم ميشه. تا وقتي اين اتفاق ميوفته به نظر من اگر بتونيد ياد بگيريد كه با پولتون جاهاي بهتري سرمايه گذاري كنيد, نيازي نيست براي خريد خونه عجله كنيد. من اگر حتي ١٠٠ هزار دلار استراليا داشته باشم و بتونم فقط سالي ١٠ درصد باهش سود كنم بهتر از خريد خونه در شرايط فعلي اقتصادي هست. بگذريم كه ده درصد سود خيلي راحته و من تا الان ٨٠ درصد ساليانه سود ساختم. *نظر شخصي

    دامون به سجاد :
    سجاد . ما چند سال پیش همه این محاسبات رو زدیم تو سرمون و به نتیجه اقتصادی رسیدیم که نخریم اما واقعیت اینه که الان پشیمونیم . حالا رفقای تازه وارد به استرالیا هم این حرف رو از یه پشیمون داشته باشید . اگر نمیتونید با پولتون پول درست و حسابی با سود خالص بالای ۲۰ درصد بسازید . برید خونه بخرید تو یه منطقه در حال رشد . بقیه این حرفها رو گفتم ما ۵-۶ سال پیش تهش رو در اوردیم که الان خونه ۴۵۰ تایی رو باید ۹۰۰ تا یا ۱۱۰۰ بابتش پول بدیم
    منم گفتم اقتصاد دان نیستم و اینا تجربه است . اصراری نیست کسی قبول کنه .
    والسلام و من التبع الهدی





























    Sent from my iPhone using Tapatalk

  14. کاربر مقابل از maryam.K عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده است:

    mehran (2016/07/12)

  15. Top | #30

    تاریخ عضویت
    08 2015
    نوشته ها
    81
    تخصص
    :)
    میزان امتیاز
    108
    رضا :
    نظرتون راجع به خونه های سرمایه گذاری مشارکتی چیه؟
    و یه سوال دیگه هم اینکه خونه پیش فروش بهتره یا ساخته؟

    احسان :
    سرمايه گذاري مشاركتي ديگه چيه ؟

    رضا:
    Property Share Market

    مَت:
    شايد منظور بازار سهام بوده؟ اخه تو استراليا به سهام به جاي stock ميگن share share market

    رضا:
    بلی عزیزم ولی این سهام خونه هستش ... یعنی سهام ساخت یا خرید خونه ....

    در ضمن Stock و Share جفتشون هم به معنی سهام هستش ولی هر کدوم مصرف خودش را داره ... Stock میشه سهام بورس تقریبا

    مَت:
    Share market = Stock market , first one is more commonly used in British English.

    رضا:
    A share is defined as the smallest division of the share capital of the company which represents the proportion of ownership of the shareholders in the company. The shares are the bridge between the shareholders and the company

    Stock is a mere collection of the shares of a member of a company in a lump sum. When the shares of a member are converted into one fund is known as stock

    Read more: http://keydifferences.com/difference...#ixzz4DFxOwnu2

    دامون:
    رضا جان من سرمایه گذاری مشارکتی رو نمیدونم چیه اما در مورد پیش خرید کردن به شرطها و شروطها موافقم .
    مهمترین ویژگیش اینه که حدود دو سال برای خودت زمان میخری که بتونی پیش پرداختت رو ببری و بالا و شرایط رو برای گرفتن وام خوب مهیا کنی

    احسان:
    من فك كنم سهام شركتهاي ساختمانيه اوني كه رضا فكر كرده تملك مشاركتيه. البته قديمها كه قوانين استراتا بوجود نيومده بود يه چي بود به اسم company title كه يك شركت تشكيل ميشد از صاحبان يك ملك چند طبقه كه فك نكنم منظور اون باشه

    رضا:
    سلام رفیق ... دو تا مبحث هستش یکی Co-ownership که یه تعداد از برکریجها ارایه میدن مثلا CommSec این امکان را داره و چند نفر صاحب یک خونه میشن ... حالت دوم REIT هستش که همونطور که گفتم کمی صبر کنید تا معلوماتم بیشتر بشه اونوقت به شتراک میگذارم

    مايك:
    پيرو صحبت ديروز دوستان در مورد خريد خونه: چند روز پيش با دوست اوزيمون صحبت ميكردم. اونم هم نظر با من شديدا اصرار داشت كه خريد هاوس در نقاط دورتر بهتر از خريد يونيت هم قيمت در نقاط نزديكتره( بخاطرتملك زمين بجاي مصالح).

    در رابطه با قسط وام يا اجاره: الان يه يونيت ٦٠ متري يكخوابه نو ساز توي سابرب ما با قيمتش هست ٤٠٠ هزار و اجاره همون يونيت ١٧٠٠ . با فرض اينكه من ١٠٠ هزار داشته باشم و ٣٠٠هزار وأم بگيرم قسط وام ميشه ماهيانه ١٩٠٠. حالا انتخاب با شما!

    برايان:
    من مطالبی که در مورد خونه گفته شد رو مطالعه کرم خیلی مفید بود ، اول میخوام از دوستان تشکر کنم که در مورد یکی از مهمترین مسائل یعنی خرید خونه اطلاعاتشون رو شیر کردن. دوم یه سوال دشتم:
    حداقل دیپازیتی که باید به بانک بدین که Private mortgage insuurance نیاز نباشه چند درضده قیمت کارشناسی خونه هست؟

    مايك:
    بين ٢٥ و ٣٠ درصد شك دارم

    رضا:
    20%

    برايان:
    مسلما ، خرید خونه به شرط اینکه انتخاب صحیح داشته باشید کار کاملا درستیه ، البته یه مورد هم باید در نظر داشت که و اون هم اینه که شما طی 25 سال آینده محل کارت تغییر زیادی نکنه و نخوای جابجا بشی ، وگرنه هزینه بریک خیلی زیاد میشه

    تو این سایت هایی که استیمیت میدن معمولا دیفالت زده 20%، میتونه همین 20 درست باشه؟

    امين:
    دوستان من از بحث خرید خونه جا موندم. کلا فروش خونه ایران و خرید خونه استرالیا منطقی هست عایا؟! با دید سرمایه گذاری

    برايان:
    کاملا !!! مگه شک داری امین؟ نره تورم و ارزش ریال رو در نظر بگیر و همچنین سیر نزولی ارزش ریال رو در مقابل دیگر ارز ها بعد قضاوت کن

    امين:
    آخه دیدم کسایی که پول جمع کردن تو استرالیا و اومدن تهران خونه خریدن.
    رکود الان بازار رو نبین. یه زمانی قیمت مسکن می تاخت . یادته که!

    برايان:
    خوب تو فرض کن تو اون زمان که دلار 1000 تومن بود یه آپارتمان 100 متری رو متری 2 تومن خریدی ، بعد یه مدت آپارتمان میشه متری 5 تومن ولی دلار میشه 3500 تومن!! این یعنی هم اصل پولت رو از دست دادی هم سودی روش نکردی !!! به نظر من سرمایه گذاری رو باید جایی انجام داد که توی 10 سال اخیر اقتصادش حرکت ثابتی داشته و قابل پیشبینی هست ، که متاسفاه این مورد در مورد ایران صادق نیست به همبن دلیل این ریسک سرمایه گزاری رو میبره بالا!!!!

    امين:
    خب شما فک کنم اینجارو اشتباه میکنی . نرخ افزایش قیمت مسکن همیشه بیشتر از نرخ تورم و افزایش دلار بوده. نمونه ش همین یکی دو سال اخیر که دلار ثابت شده. ولی تورم هیچ وقت 0 نمیشه.
    به نظر من سرمایه گذاری در ایران اگر در وقت مناسب انجام بشه به مراتب سود بیشتری عاید سرمایه گذار میکنه.

    مايك به امين:
    سود دلاري؟ همين حالت براي استراليا هم هست. با اين تفاوت كه شما اينجا ٢٥ درصد( حالت بهينه) پول خونه رو ميدي ولي توي تهران مجبوري حداقل ٨٠ درصد بدي و باقي وام

    برايان:
    خوب تو این دوسال قیمت مسکن هم منفی بوده ها !!!! البته اینا توی سرایه گذاری های کوتاه مدت قابل اقماض هست . بعد یه مطلب رو اشتباه نکن ، شما تو استرالیا خونه بخری میری توش زندگی میکنی کرایه خونه نمیدی دیگه ! کرایه خونت میشه ارزش افزوده برات ! اما ایران خونه بخری باید کرایه بدی دوباره تو استرالیا !!!!

    امين:
    قضیه منفی بودن قیمت مسکن مثل یک کش میمونه که آماده پرتابه.
    ولی قضیه کرایه خونه رو موافقم. البته شما با خرید ملک در ایران هم میتونی کرایه رو بگیری و بزاری جیبت یا حتی قسطش رو بدی اگه با وام باشه.
    یه نکته دیگه که به نظرم جالبه اینه که شما بعد از مدتی کار در استرالیا با مبلغ کمی هزینه و گرفتن وام مسکن در ایران میتونی خونه بگیری و با درآمد دلاری براحتی قسط وام رو به ریال بدی.
    دوستان این بحثا فقط برای نتیجه گیری درست هست . بنده هیچ تعصب و ادعایی در اقتصاد ندارم

    آرمان :
    شاید برای خونه دوم بهتر باشه ایران بری بخری، حداقل خیالت راحته دولت چهار چشمی نگاش نمیکنه که یه مالیاتی چیزی ازت بگیره

    برايان به امين:
    برای سرمایه گذاری های بعدی البته گزینه های متعددی هست امین جان ، من در مورد خرید خونه ای حرف میزنم که شما رو از پرداخت پول به لند لورد رها میکنه و پولتون رو تبدیل به یه کالای با ارزش میکنه ! حالا خونه اول رو خریدیم اگه پولی موند یه خونه هم تو ایران میخریم !!! ( که البته من هیییییییچ وقت یه سنت هم تو ایران هزینه نمیکنم بابت سرکایه گذاری!)

    امين:
    خب کرایه خونه ایران هم تا حدودی پوشش میده کرایه شما در استرالیا رو.
    نمیدونم چرا حس میکنم قبلا راجبه این مسائل حرف زدیم.
    یعنی خواب دیدم؟!

    مايك:
    بعيد ميدونم. كرايه خونه ٤٠٠ هزار دلاري توي استراليا ١٦٠٠-١٧٠٠ دلاره. يعني چيزي حدود ٤ ميليون تومن. ولي كرايه خونه ٢٥٠ ميليوني ( ١٠٠ هزار دلار) توي تهران نبايد بيش از ١ ميليون و نيم باشه.

    مايك:
    بنظرم فروش خونه تهران و خريد هم قيمتش توي استراليا ( بدون گرفتن وام) نياز به بررسي بيشتري داره. ولي در صورتي كه قيمت خونه شما معادل ٢٥ درصد حدودي خونه استراليا باشه و باقيش رو وام بگيريد در بلند مدت سود زيادي خواهيد كرد.
    چون در اين صورت افزايش قيمت مسكن در استراليا براي شما در عدد ٤ ضرب ميشه و بعد از كسر سود وام از اون عدد قابل توجهي خواهد بود.

    ادي:
    کلا خرید خونه با وام تو استرالیا رو نمیشه سرمایه گذاری تلقی کرد بنظرم
    صرفا مانع هدر رفتن پول اجاره میشه

    برايان:
    خوب همین میسه سرمایه گزاری دیگه !!!! شما پولتون رو خرج کنید هیچی هم نداشته باشی از اون خرج بهتره یا اینکه پولت رو خرج کنی و در ازاش یه ارزش ( ملک) رو بدست بیاری؟

    ادي:
    این میشه پس انداز
    سرمایه گذاری یعنی شما تو یه مدت معقول انتظار افزایش سرمایه داشته باشی

    برايان:
    خیر! سرمایه گذاری یعنی تبدیل نقدینگی به کالایی با ارزش ، معمولا ملک و زمین به خاطر توسعه شهری با گذشت زمان دارای ارزش افزوده هست .

    ادي:
    نه با وام
    شما خونه 400 هزار دلاری رو بخری هفتصد هزار دلار تو سی سال و بعد سی سال بفروشی 1000000 دلار، به نسبت پولی که خوابوندی چقدر سود کردی؟
    سود همه ملک ها به شدت اونی که دوست شما خریده البته نیست

    مايك در پاسخ به ادي:
    بنظرم اينطوري نيست. دوست من ٢٠ سال پيش هاوس خريده ٢٠٠ هزار دلار. و الان حدود ١٥٠٠٠٠٠ دلار.

    شما وقتي بقصد سرمايه گذاري ملك بخري بايد بهترين شرايط رو براي خريد در نظر بگيري تا اسمش نشه شانس!

    ادي:
    درسته
    دوست شما یا باهوش بوده یا شانس آورده بعبارتی
    اما بیست سال اسمش سرمایه گذاری نیست

    شما future value تمام قسط ها رو هم باید حساب کنی.
    اگر سالی 1000 دلار بذاری بانک با سود بیست درصد، بعد سی سال میشه یک میلیون دلار
    شما چطوری حساب کردی؟
    عرض کردم سالی

    مايك :
    ٢٠ درصد يا دو درصد؟!

    ادي:
    سود وطنی منظورم بود

    مايك:
    اونو كه مهلك ترين اشتباهي هست كه يكنفر ممكنه براي بلند مدت انجام بده. من حالت خريد ملك توي ايران و استراليا رو مقايسه كردم.

    شما فرض كن اونموقع ٥٠ هزار پول داده و ١٥٠٠٠٠ دلار وام گرفته . اقساط وامش در حال اتمام ( بجاي اجاره). سودي حدود ١ ميليون دلار بعد از كسر سود وام.

    حالا اگه همون ٥٠ هزار دلار رو ميگذاشت وام و دست نميزد بهش تا الان ميشد حدود ٥٠٠٠٠٠ دلار

    برايان به ادي:
    حالا اسمش هرچی باشه به هر حال شما ملکی رو میخرین که ارزش افزوده داره ، و نکتش اینجاست که اجاره خونتون هم دور نریختین!

    من فکر کنم محدوده بحث ما متفاوته ادی جان ! من در مورد خرید First home حرف میزنم ، کاری که کرایه خونه ای که میدی و تقریبا میسوزه رو تبدیل میکنه به ارزش افزوده ! حالا هرچی هم میخواد سود بانکی و قسط بدی ( از هیچ داری یه چیزی میسازی!)

    برايان:
    این طبیعی مایک عزیز ، شهر ها با توسعه توی زمان و گسترش سطحی باعث افزایش ارزش ملک میشن. مسئله اینجاست که توی استرالیا با توجه به نرخ اجاره خونه ، بهره بانکی و اقساط ماهانه تغریبا معادل اجاره خونه در میاد ، حالا سوال اینجاست ، شما پولتون رو ترجیه میدین بریزین تو جوب یا باهاش یه چیزی بخرین و مالکش بشین؟!

    برايان به ادي:
    شما سی سال ماهی 2000 دلار کرایه بدی که همین رو هم بدست نیاوردی برادر من !!

    ادي:
    درسته، خرید خونه با شرایط صحیح از اجاره بهتره
    اما اسمش سرمایه گذاری نیست

    امين:
    ببینید با فرض ثابت ماندن دلار و نرخ تورم 15 درصد در ایران و 4 درصد در استرالیا(مطمئن نیستم)
    شما ارزش یک ملک 400000 دلاری رو در 20 سال آینده حساب کنید. البته اسما 15 درصد

    مايك:
    مشكل اينجاست كه دلار ثابت نيست

    امين:
    فعلا حدود 2 ساله ثابته. البته حیف که مسکن هم راکده. ولی من حرفم اینه که سیر صعودی مسکن از سیر صعودی دلار، شیبش بیشتر هست در شرایط عادی نه رکود

    مايك:
    حرف شما كاملا صحيحه . بشرط اينكه موضوع بحث اين باشه كه توي ايران ملك بخرم و يا پولم رو تبديل به دلار كنم و نگه دارم تا ٢٠ سال ديگه. ولي وقتي بحث ملك هست توي استراليا هم افزايش بيشتري نسبت به تورم داره

    امين:
    نه بحث من فقط خرید ملک در ایران یا استرالیا هست.
    خرید دلار یا خوابوندن پول در بانک سرمایه گذاری نیست

    رضا:
    دوستان تو محاسباتتون واسه خونه هزینه رینوویشن را هم مد نظر بگیرید.

    چرا همش به ایران و استرالیا نگاه میکنید واسه اینوست خونه؟

    مايك:
    چون من قراره يا توي ايران زندگي كنم يا استراليا!

    آرمان:
    آره ولي رضا هم درست ميگه، يه سري كشورهاي ديگه هم هست كه سرمايه ات اونجا رشد خوبي ميكنه و تكس و اينها هم نداره. براي سرمايه گذاري بد نيست، ولي ما همين ايران و استرالياشو هم نميشناسيم، كي ميدونه جزاير قناري خونه خريدن چجوريه

    برايان:
    حالا یه سوال دیگه !
    وام هایی که من به واسطه گوگل کردن تو سایت های بانک ها دیدم ، حداکثر 5 سال فیکسد ریت داره ! آیا این درسته ؟ یا اینکه بانک هایی هم هستم که کل 25 سال رو فیکسد ریت وام بدن؟

    امين:
    بعد 5 سال افزایش داره؟! با چه نرخی

    شري :
    به نظر من بحث خويد خونه تو استراليا يه مقداري به ثبات كاري شخص تو استراليا هم بستگي داره
    فرض كنيد الان ما ٢٠٠ هزار دلار پول داريم و ميتونيم باهاش يه خونه حداقل ٦٠٠ هزار دلاري بخريم كه قسطش هم ميشه حدودا ماهي ٣٠٠٠ دلار
    كاري كه تو استراليا داريم اينقدر مطمءن نيست كه بخواهيم ريسك ماهي ٣٠٠٠ تا رو بكنيم ولي همين پول رو تو ايران اگه خونه بخريم نصف اجاره استراليامون رو تقريبا ميده و خونمون هم تو ايران سر جاش ثابت هستش، بعدشم ما همه تا مقدار زيادي از قوانين و مقررات ايران خبر داريم و راحت تر ميتونيم تو ايران سرمايه گذاري خريد ملك رو انجام بديم تا اينجا

    مايك:
    من همون ابتداي حرفم با اين پيش فرض گفتم كه شما ارزش خونه ي شما توي ايران معادل يك چهارم قيمت خونه اي هست كه ميخوايد توي استراليا بخريد و مابقي رو وام بگيريد. خودم اگه ارزش خونه ايرانم ٤٠٠ هزار دلار باشه نميفروشم و خونه ٤٠٠هزار دلاري توي استراليا بگيرم.

    سجاد:
    من باشم ميفروشم باهاش ٢-٣ تا ملك تو استراليا ميخرم. كلا حرفت درسته در واقع استفاده از قدرت leverage وام هست

    شري:
    يه لينكي يكي از دوستان چند روز پيش شير كرده بود و در آخر نتيجه گرفته بود كه شما تا زماني كه نصف پول خونه اي كه تو استراليا ميخواهي بخري رو نداري، بهتره نخري چون قسط وام از اجاره خونه بالاتر در مياد و زندگي روزمره رو مختل ميكنه

    سجاد:

    خوب بالاخره كه بايد ٢٠٠٠ و خورده اي اجاره بدين اني وي؟

    شري:
    اونو اجاره اي كه تو ايران ميگيري تا حدي كاور مي كنه

    سجاد:
    دقيق محاسبه كنيم فرض كن ١٥٠٠ ميليون تومن اجاره بگيري ميشه ٦٠٠ دلار
    در ضمن قسط وام ٤٠٠٠٠٠ دلاري ميشه ٢٠٠٠ دلار نه ٣٠٠٠

    شري:
    نه من بانك nab صحبت كردم چند هفته پيش
    دقيق برام حساب كرد كه اگه ٢٠٠ تا داشته باشم و خونه ٦٠٠ تايي بخرم با هزينه هاي جانبي اش مثل stamp duty و اينا قسط وامم ماهي ميشه ٣٠٠٠ تا

    سجاد:
    Image1468429702.319791.jpg

    امين:
    تازه این واسه 400 هزار وام هست. اگه شما 100 هزار داشته باشی حدود 75 درصد این مقدار باید قسط بدی. درسته؟

    سجاد:
    مثال اين دوستمون خونه ٦٠٠ تايي بود با وام ٤٠٠ تايي

    مايك:
    همين خونه اجارش كمتر از ٢٠٠٠ در ماه نيست

    شري :
    سودش بالاتر از ٤٪‏ هست فكر كنم ٦.٥ اينا باشه
    ضمنا نزديك ٣٠ هزار تا هم stamp duty روش اضافه ميشه كه اونم به وامت اضافه ميشه
    در كل اين خانمه تو nab گفت اگه خونه ٦٠٠ تايي بخري و ٢٠٠ تاش رو داشته باشي بايد ماهي نزديك ٣٠٠٠ تا قسط بدي و من ديدم الان واقعا غير ممكنه و پولم رو گذاشتم تو بانك تو ايران تا باهاش يه خونه پيش خويد بكنم

    سجاد:
    No way!!! 6.5%%%
    من الان ٢ تا وام دارم يكيش ٣.٩٪‏ يكيش ٤.٤ هر دو از نب

    شري:
    منم قبلش توي اين سايت خودشون ميزدم و ميديدم ميگه ٢٢٠٠ تا ماهي
    ولي اون خانمه برام قشنگ حساب كتاب كرد و روي كاغذ نوشت و حدود ٣٠٠٠ تا مي شد سالي
    دقيق يادم نيست نرخ بهره اش رو ولي مطمءنم بالاي ٥ درصد بود

    برايان:
    من نمیدونم واقعا منطق این بحث اینقدر سنگینه؟!!! بابا شما در هر صورت باید یه مبلغی که حدود 2000 دلار هست رو بدی برای (((((اجاره خونه)))) یعنی این ماهی 2000 تا 2500 دلارت سوخت میشه !!!! میپره! حالا شما بیا با همون 200000 دلارت یه خونه وامدار بگیر و اون پولی که مقدارش هم کم نیست رو به جایی که بدی به لند لورد بده و بسوزه ، بده به بانک بابت خونه خودت !!!! حالا یکی به من ثابت کنه که این یعنی ضرر !!!

    سجاد:
    سواي قسط هزينه هاي زير هم هست:
    شهرداري تقريبا ماهي ٥٠ دلار
    اب تقريبا ماهي ٥٠ دلار

    اگه آپارتمان باشه شارژ ماهي ٢٠٠ دلار
    اگه خونه باشه يه مبلغ جزيي بابت جمع اوري اشغال

    اقا من موضع ام رو روشن كنم
    من طرفدار خريد در هر شرايطي و هر خونه اي نيستم (مخصوصا در شرايط فعلي بازار)

    ولي اون تحليل وبلاگه خيلي جهت دار بود و باهاش مخالفم

    برايان:

    Image1468429903.642728.jpg

    این هم محاسبه بانک NAB برای وام 400 هزاری خونه با نرخ ثابت 5 ساله

    https://www.nab.com.au/personal/loan...ults-repayment

    سجاد:
    در بعضي شرايط حتي اجاره بهتر از خريد ميشه

    وقتي نرخ بهره بانكي بالا باشه و قيمت مسكن در حال ركود يا پايين اومدن باشه

    برايان:
    سجاد جون اجاره خونه هیچ وقت بهتر از وام خونه نیست ! شما اجاره رو که پرداخت میکنی چی گیرت میاد؟ یه ماه اسکان و دیگر هیچ !! اما وام رو که پرداخت میکنی یه بخشی از ملک رو بدست میاری!

    مَت:
    البته با فرض اينكه ديگه بحران اقتصادي مثل انچه در امريكا شروع شد كه دقيقاً عاملش همين مسكن بود، تا ٣٠ سال اينده كه شما وام ميدي پيش نياد و همچنين شما با پول پيش كه بابت خريد خانه ميدي، كار بهتري نتوني انجام بدي.

    سجاد به برايان:
    در به همچين شرايطي به طور موقت اجاره كني و پول جمع كني براي خريد بهتره
    ولي سوال اينه كه ايا الان اون موقع هست يا نه

    كه جوابش راحت نيست.

    با عدد بهت ثابت ميكنم در يه سناريوي به خصوص اجاره به صرفه تره

    مايك:
    خيليا چه توي ايران و چه استراليا منتظر اون موقع نشستن و نيومد! براي شكار اون لحظه واقعا بايد شكارچي ماهري باشي

    سجاد:
    ١٠٠٪‏

    برايان به سجاد:
    من زمانش رو بهت میگم ، هروقت پولت شد 20% خونه ای که میخوای بخری ، که نخوای پرایوت مورگیج اینشورنس بدی !

    خداوکیلی زور دار ترین پولی که آدم میده کرایه خونه هست !!! چون هیییییچی عایدت نمیشه از اون پول! 100% ضرره! آدم باید هرچی سریعتر ازش خلاص بشه ، نمیشه که تو خیابون خوابید! پس باید یه خونه خرید که وام داشته باشه که قسط ماهانش تقریبا بشه برابر با همون کرایه خونه . اینجوری اون 2000 هزار دلار بی زبون رو نریختی تو جوب ! حالا چطوری میشه که این حرف من ممکنه ضرر داشته باشه ؟!!!!

    مايك:
    در صورتي كه خونه اي ميخري حباب داشته باشه و حباب بتركه و قيمت خونه مثلا بشه يك سوم قيمت خريدت!

    شري به برايان:
    زماني بايد خريد كه قسط اش از اجاره ات بالاتر نشه!

    برايان:
    البته قسط خونه معادل تا حدود کمی بیشتر میشه ، ولی در کل با شما موافقم که نباید خیلی اختلاف باشه!

    شري به مايك:
    فكر كنم الان حباب داره خونه

    برايان به مت:
    این رو قبول دارم .من اگه واقعا بتونم بیزینسی راه بندازم که سود داشته باشه به طوری که کرایه خونه معادل رو حداقل در بیاره و آینده خوبی داشته باشه قطعا پول رو به جای خرید خونه میبرم تو اون بیزینس و شک هم نمیکنم !

    مَت:
    به نظر من در شرايط فعلي با توجه به اينكه امريكا و كلاً اقتصاد دنيا هنوز به طور كامل از بحران خارج نشده و همچنين اقتصاد استراليا كه خيلي به چين وابسته هست اخيراً دچار نوسانات شده، بهتره محطاط باشيم و براي خريد خونه با وامهاي طولاني مدت اقدام نكنيم چرا كه احتمال تكرار بحران مسكن امريكا در استراليا وجود داره و تا حالا هم اقتصاددانها و بعضي از معامله گرهاي املاك چندباري راجع به اين موضوع هشدار داده اند. #نظر شخصي














    Sent from my iPhone using Tapatalk

  16. کاربر مقابل از maryam.K عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده است:

    mehran (2016/07/12)

صفحه 3 از 4 نخستنخست 1234 آخرینآخرین

کلمات کلیدی این موضوع

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •